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陈国富:监制成了一种标签 全行业人素质还需提高

今年,被连续邀请了很多年的陈国富终于答应了FIRST青年电影展,出任评委会主席。

陈国富

新浪娱乐讯 陈国富“华语金牌监制”的名号,是中国电影产业发展特殊阶段的一个缩影。

在陈国富来到大陆之前,国内几乎没有职业监制的概念。监制的含义是什么,具体从事哪些工作,和好莱坞的哪个工种相对应,三言两语很难解释得清。担任华谊总监制七年来,陈国富参与了《狄仁杰》系列、《太极》系列、《画皮2》、《鬼吹灯》等,缔造了华语奇幻系列大片的黄金年代,同时也探索了小成本文艺片的更多可能;创立工夫影业后,也继续在商业和艺术间寻求平衡,不断推进华语电影的技艺和想象力。

别忘了,陈国富同时也是一位功成名就的创作者——他曾以《征婚启事》获金马奖最佳导演提名,执导的《双瞳》和《风声》先后在台湾和大陆引起票房轰动。只不过做了监制以后,他越来越心甘情愿地站在了幕后。

中国的监制变得越来越多。有的像陈国富一样,自身已经身经百战,历练过导演生涯的摸爬滚打,对于一个项目来说是贯穿始终的主心骨、定心丸;有的则是出于名声、利益、资源等多方面的考虑,被主创躬身请上了监制的宝座,实则更多起到的是门面上的作用。

这两种监制,或许都是中国电影产业高速发展、但发展又尚未完全的表现。

对于这些国内特殊的“监制现象”,陈国富辩证表示:“有些项目需要吸引演员,演员面对几百个邀约,是不是有一些标签要优先选择,或者是有更多信心?所以就往上贴标签吧,让监制也成为一种标签。市场快速放大,判断一个项目能不能成的元素过于稀缺,我认为投资人、出品人跟演员经纪人素质都应该提高,提高了以后自然就知道怎么判断一个项目了,而不需要看那些虚假的标签。”

陈国富坦言自己并非不想做导演,而是不断有项目拖拽着他的精力,身不由己——

急剧壮大的市场急缺一批迅速成长起来的新导演,而不成熟导演距离一个成熟项目之间可能还有那么一点点鸿沟,监制就是那个到处填补鸿沟的人。我们可以看到,在当下华语电影圈里,大牌监制+新人导演已经成为新近流行组合。

几乎所有主流电影公司都在争抢着储备新导演,陈国富的工夫也不例外。他挖掘新导演有自己一套独特的逻辑,当然,他也直截了当地指出了新导演共性上的不足:想太多,什么都有机会,所以什么都想要。

今年,被连续邀请了很多年的陈国富终于答应了FIRST青年电影展,出任评委会主席。再往前两年,坐在这个位子上的是王家卫和娄烨。相比专注于创作领域的艺术家,我们期待兼任创作者和产业人眼光的陈国富,会怎么看新一代青年导演们交出的年度答卷。

出任FIRST评委会主席:

陈坤周迅不断向我推荐这个影展 当主席不会像李安那么“强势”

新浪娱乐:最初是怎么接到FIRST邀请的?担任评委会主席要做哪些工作?

陈国富:每一年他们都希望我来做点什么,我最早搞不清楚这是一个什么活动,然后我又害怕参加活动,所以就找各种客气的理由推辞了。今年的邀请有几个不一样:第一,我自己也关注到这个电影展了,经过他们自己的努力,确实每一年总能在一个特定的时期会关注到FIRST各种事情,新导演啊、创投啊、评审等等,就是我自己有一个印象了;第二,我身边有一些朋友会跟我聊到这个电影展,像陈坤、周迅,尤其陈坤说的很多,有时候我们聊天,聊着聊着他就说“我觉得你应该去一下FIRST”什么的。

这些因素都有,所以今年他们再邀请我的时候,唯一商量的是评审要花很长时间,要看很多电影。我同事问他们说,要离开我的工作那么长时间,可能会点有问题。结果他们说,可以在自己方便的时间看电影,然后真正需要你在西宁的大概是两三天。我就觉得那就没有什么不去的理由了吧。

新浪娱乐:之前对FIRST电影展的导演或作品有什么印象吗?

陈国富:我不知道FIRST是怎么变成这样的,前两年我有带过一个我自己参与监制的电影去做宣传,那时候他们安排在FIRST放,在城里另外一个放映厅。我就想,这是什么电影展,怎么会那么有钱,还能自己有放映厅?

当然,我知道他们是在有规划而且有所坚持的在做一件事情,我那时候的感觉是这样。因为这个很简单的营销的道理,就是你每天在忙你自己的事情,然后你听到一个跟你没有关系的电影节,它可不是北京电影节或者上海电影节,它是一个叫“FIRST”名字很奇怪的电影节,而且在一个比较偏远的地方,我觉得这就说明他们一定在做一件什么非常对的事情。

新浪娱乐:您做评委会主席会有什么样的评选标准呢?是优先您的个人喜好,还是说会重点考虑FIRST影展的定位?

陈国富:我一定会有我自己的喜好吧,但是我不能代表评审团,就我的职位应该是,第一要代言;第二,我要主持会议。当然你可以利用会议的议程,或者是一些投票规则来放大你的影响力,但是一般我是不会这样的。

以我自己当做评审主席的经验,我只希望有效率。因为有时候你会介入一种无休无止的讨论里,然后大家各持己见,然后最后的选择也不是真的比较好的,而是大家最不讨厌的。我希望尽量能避免发生这样的情况。

新浪娱乐:也就是说您会是一位比较“民主”的评委会主席。

陈国富:有些电影节主席是有两票的,FIRST我不知道,他们应该没有这样的办法。金马奖也没有,但是主席要主持会议。比如李安当主席的那一年,他会把议程当做非常重要的发挥他影响力的一个办法,先投什么、后投什么、怎么讨论,这方面我比较不放大我自己的偏好。

反正这个很矛盾,因为一方面你知道所有来参展的导演都是非常忐忑的,但是以我参加过评审的经验,不能那么纠结哪一个是最好的,因为没有最好的,不会有两个导演是完全一样的。所以最后的公平是什么样的公平?我可能对这个东西的看法比较宏观一点。

谈新导演浪潮:

愿任命没有任何经验的新人 新导演普遍不足是“算得太清楚”

新浪娱乐:这几年几乎所有主流电影公司都在参与新导演扶持工作,包括工夫影业也是,您认为为什么这两年大家都在扶持新力量?

陈国富:人才资源不够,就是市场够大,但是这个市场又被各种奇奇怪怪的方式瓜分了,所以需要新血液,我觉得这个也是很符合商业规律的。

新浪娱乐:工夫最近在招新导演、新编剧,您会有什么独特的选拔方法吗?

陈国富:我一直就是,在这个市场还很小很小的时候,我就比较敢吧,因为我自己当导演时,我就常常用第一次当摄影师、第一次当美术指导、第一次当演员的人。我没有什么特别崇高的目标了,我不是说扶持新人或者什么带来新的创意,我没有想的那么大,我只是觉得手上可选择的材料不够,所以就希望把这个创作当成某种实验。

如果我看到谁在某一方面有一种才能,我会想象说如果把你放到这儿来你可能会怎么样,我喜欢做这种想象,多多少少会带有一点实验的性质。所以我第一次做监制的就是一个自己写的剧本、但是从来没有拍过任何作品的导演,或者是我很多年前监制的《转山》,他(杜家毅)之前也是一个没有拍过电影的导演。我想的都不是市场的事情,想的就是为什么不试试看呢?

新浪娱乐:没有过作品的新导演,怎么保证电影质量?

陈国富:我不能保证啊,所以他是在一种强大的危机感里进行的工作,我知道他随时有可能会垮,有可能会一事无成。

(您会看他以前参加过的短片、训练营项目吗?)有,我一定会要求看,哪怕是一点点的短片,或者给我看一段手机上拍的视频,因为那个还是一个相对可靠的凭据吧。但是我也干过好多次,就是他真的什么东西都没拍过,我说你拿出来看看啊,就没有,什么都没有。像我刚刚说的《转山》或者我第一个监制的戏,极端的情况下这种事情会发生,但是现在我一定都会要看。

因为现在的电影装置非常轻便,不像我们以前入行的时候,你如果没有先学过三五年怎么操作摄影机、胶片怎么曝光、怎么洗印,根本没有办法开始,但现在不是了。

新浪娱乐:您好像比较大胆,可以直接把新人放到导演的位置上,而不是说先让他做做助理或者副导演,积累一些实践经验后再去做导演。

陈国富:对,我不会,我有那样想过,就说应该要从基层开始慢慢地熟悉。但是我总会碰到一些奇奇怪怪的情况,就是逼着我要大胆,就好像我最近刚拍了一档网剧《妖怪管理局》,就是什么都没拍过那种,我每次碰到这种情况我都想说“下一次绝对不能再发生这种情况了”,但是一定会再发生的。

新浪娱乐:您觉得这一代的新导演,80后、90后导演,跟之前的导演有什么不一样的气质吗?有什么普遍性不足?

陈国富:想得太多,想要的太多。因为环境就是这样,给你提供各种的可能性,以前我们进行的时候觉得只要谁给我们工作机会,我就专心盯着这个事情干,现在的导演不是。

这种“想太多”不一定是不切实际,我觉得反而是太实际。从事我们这种文艺工作的,我还是把自己当作一个文艺工作者,我觉得从事文艺工作应该是要有一点天真吧,要有一点不要命。但是现在大家好像都非常惜命,算得太清楚了。

新浪娱乐:您是一位事无巨细的监制吗?从剧本大纲到后期各个环节都会盯那种。

陈国富:我希望最好不要了,偶尔会出现这种情况,但是尽量不要,我都是往后站。因为我始终认为电影还是导演的作品,不是监制的作品,也不是一个明星的作品,就是导演的作品。所以什么情况下我会往前站一点点呢,可能他需要的时候,比如他发出求救信号,或者是你看见如果不做一些校正的动作,可能会往一个方向一直偏过去,后面会花太大的成本把它掰过来的情况下,我才可能会有一些动作。

华语圈监制乱象:

署名监制成了一种贴标签 全行业人素质还需要提高

新浪娱乐:为什么这么多年来,您自己都没有重新再做过导演?

陈国富:我每次被问这个问题,每次答案都不一样,因为我也不知道为什么,我会想说今年的这个活干完之后我就要去干一些我自己想干的事情,但是节奏都不是按照你想象的来的,有些时候是因为团队的压力,有些时候因为情感因素,工作总是一个接一个的,没有真正的断。你这个不中断,就很难专注到一个全然创作者的状态。前些年我不会这么说,我会说一些可能更冠冕堂皇的理由。但现在我觉得这是最主要的因素,就有一种“人在江湖”的感觉。

新浪娱乐:有的导演可能会说,做监制可以让我腾出更多精力,能同时进行不同的项目。

陈国富:我发现现在这样想的人多了,以前我干这个行业的时候没有人这样想。所有人都跟我说:导演才是利益最大化啊,你为什么整了剧本要找别的导演拍啊?他们不懂,不理解,那时候就觉得我要怎么解释呢?我也不是这样想的我怎么解释?但是现在不会有人这样问了,大家都在想怎么样干好监制。说明这个行业的生态是在发生变化的,也许有一些监制在起到好的示范作用。

新浪娱乐:尤其现在新导演加上一个大牌导演做监制,好像成了一种很流行的组合。

陈国富:嗯,这个变化非常地快,真的非常快。我有几年没有接受过采访了,但是我就记得我上回的什么电影宣传,那时候每个人都会问你为什么干监制?监制是什么职务?要发挥什么作用?很多这样的问题,现在很少有人问这样的问题了,好像大家都懂了。

(有的监制也是帮助提升名气的一种手段?)我也想过这个问题,我能理解。有些项目就是要吸引演员嘛,那它拿什么吸引演员呢?演员面对的是几百个邀约,那是不是有一些比较显著的标签会优先选择?或者会有更多的信心?所以你就往上贴标签吧,让监制也变成一种标签。

但是,如果哪个项目要没有个监制就成为不了一个项目,我觉得这个就是矫枉过正了。

新浪娱乐:为什么新导演更需要监制?是青年导演距离独立执导、完全掌舵一个电影的能力还稍微差一点,或者说资源还不够多,所以需要一个监制来帮他一把吗?

陈国富:我觉得跟导演的能力没有绝对的关系,我还是认为说因为市场快速放大,我们的评判元素稀缺,就是说你判断一个项目能成或者不能成的元素过于稀缺,所以你要往上贴标签。我认为,投资人、出品人跟所有这些影星的经纪人素质都应该提高,你提高了以后自然就知道怎么判断一个项目了,而不需要看那些虚假的标签。

新浪娱乐:一个好的监制和不够好的监制,差别是什么?

陈国富:我不知道哎,我没有比较过这个东西,因为要负责任嘛,我觉得首先得负责任,然后再说别的。

谈电影产业未来:

文艺片商业片人才应互通 IP本质上就是营销能量

新浪娱乐:从监制的角度看,您觉得未来中国最需要什么样的新导演?

陈国富:各种。有时候所谓的文艺电影也是在给工业,给产业,在给商业环境提供一些新的可能性。它是互通的,就好像我们今天说墨西哥三杰,他们早期的电影都是文艺片,因为你在墨西哥你怎么拍大型的商业类型片?不可能,对吧。所以这个渠道一直都是流动的。

新浪娱乐:您近几年的电影项目以奇幻题材居多,是基于什么考虑?

陈国富:机缘巧合,我自己既不擅长,也不特别喜爱这种类型,是巧合吧。比如说我以前弄了一个剧本叫《狄仁杰》,那可能是十多年前的事情,结果它最后实现了,它有一个很独特的世界观,我当时可能基于很多别的考虑做了这样一个剧本。那后来又有人拿了一个《画皮》的项目给我,说我们想弄新导演,能不能帮新导演完成这么一个大投资的项目?然后我又参与了,为了要让这个新导演有机会吧。我当时想法很简单,我不是说因为你是一个奇幻的IP,我不那么想,但是这些经验累积起来,加上《鬼吹灯之寻龙诀》,那好像这个招牌就挂我身上了。

新浪娱乐:但这类电影确实在十年前的中国是拍不成这样的,是工业技术进步之后,才有了实现的可能性。

陈国富:有门槛,它就是有一些技术、工艺的门槛。所以大家轻易不会尝试吧,因为它砸的可能性也挺高的。

新浪娱乐:前几年大家都在疯狂追求IP,但这两年这个概念开始变淡了。您开发过很多原创IP系列电影,您怎么看?

陈国富:IP这个概念来自于叫智慧财产吧,意思就是原著,这个原著可能是一部小说,可能是一部别的电影,可能是一个舞台剧,可能是一首歌,它都可以叫IP。但是我们这边说IP意思指的好像是说,这个原始素材已经具备有一定的群众基础了,我们才叫它IP。所以,它跟原来IP这个概念是脱离的。

如果你要说中国的IP,其实指的就是营销能量,而不是指一个原素材。以前说一个好的IP应该是一个很棒的小说,但现在哪怕是一个诺贝尔文学奖得主,他都可以叫IP。我始终没有掰过来,我是觉得营销可以透过很多别的方式来达到效果。比如说你找到对的演员,他本身就是一种IP。因为IP的概念就是你让观众、让受众自动地觉得这个事情、这个作品跟他有关系,这个营销的链接就出现了。不用一直盯着说你花多少钱去买一个什么原著,应该有很多其他方式可以完成。

(何小沁/文)

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